Απ'την αλανα του Δελτα στο VIP του Belmont Αρχική σελίδα Απ'την αλανα του Δελτα στο VIP του Belmont
Εδω συζηταμε για καθαροαιμα
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΠΑΙΖΟΝΤΑΣ ΑΠΛΑ ΝΟΥΜΕΡΑ

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    Απ'την αλανα του Δελτα στο VIP του Belmont Αρχική σελίδα -> Handicapping και εκτελεση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Ads






Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 24, 2017 10:52 pm    Θέμα δημοσίευσης: Ads

Επιστροφή στην κορυφή
DeltaLover
Site Admin


Συμμετάσχουν: 08 Δεκ 09
Δημοσιεύσεις: 338

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 09, 2011 12:28 am    Θέμα δημοσίευσης: ΠΑΙΖΟΝΤΑΣ ΑΠΛΑ ΝΟΥΜΕΡΑ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ενας παικτης που δεν γνωριζει απολυτα τιποτα απο handicapping αλλα και δεν κοιταει πινακα παιζει ενα αλογο τελειως στην τυχη.... Εχει πχ μια ρουλετιτσα η οποια του δινει μια τυχαια επιλογη...

Τι ποσοστο επιτυχιας, τι ROI και τι IV (impact value) αναμενεται να εχει?

Ποια η γνωμη σας?
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
neos



Συμμετάσχουν: 02 Αύγ 11
Δημοσιεύσεις: 662

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 09, 2011 12:49 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παράθεση:

DeltaLover έγραψε:
Στα χορταρια ειναι...

Μαρεσει το 4


den prolaba 5-6 εγινε..!
Εβαλα εγω το 5 γιατι μου αρεσε το ονομα κ μονο,2,31 ειπε στα 2ευρω.εννοειται εχασα τα 2 στο 4.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
@ithinon@



Συμμετάσχουν: 12 Δεκ 09
Δημοσιεύσεις: 8613

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 09, 2011 12:53 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παράθεση:
@ithinon@ έγραψε:
Παράθεση:
Αν τα πειράματα τύχης ήταν προσδιορισμένα με απόλυτο τρόπο, όπως όταν τραβάμε κόκκινα, άσπρα και μαύρα μπαλλάκια μέσα από ένα βάζο, τότε βασικά δεν θα έπρεπε να παίζει κανένας απολύτως τίποτα, όσο μικρή και να ήταν η γκανιότα. Αλλά η ενασχόληση όλων μας με το στοίχημα ξεκινάει επειδή δεν είναι έτσι ακριβώς.

Για να κερδίσει η Manchester United τη Stoke σήμερα είναι ακριβώς 75 στα 100 τα κόκκινα μπαλάκια, όσο λέει η Betfair; Μήπως είναι 85 και άρα “την έχω” τη Betfair, σΆ αυτό το ματς; Γιατί αν πράγματι θεωρήσω 85% την πιθανότητα της Manchester και μου δίνει η betfair την απόδοση 1.32 που βλέπω τώρα στην ιστοσελίδα της, τότε ο μέσος όρος του παιχνιδιού μου είναι 0.85 x 1.32 = 1.122 και πάω για ένα 12.2% μέσο κέρδος. Όχι για 1% μείον πλέον αλλά για 12.2% συν. Ανάλογα λοιπόν ποιός τα λογαριάζει με μεγαλύτερη ακρίβεια τα ποσοστά των πιθανοτήτων είναι η δουλειά.


εδω ειναι το "ζουμι" της υποθεσης....που υπογραμμιζει με τον πλεον εμφατικο τροπο την υποκειμενικοτητα των "ποσοστων"...!

οι παραγοντες που μπορουν να επηρεασουν το τελικο αποτελεσμα ειναι δεκαδες....και η "βαρυτητα" καθενος εξ αυτων ξεχωριστα στο μυαλο των παικτων διαφορετικη...!

πρεπει να λαμβανεται υπ΄οψη και το γεγονος, οτι στο ανταλλακτηριο αυτοι που αποφασιζουν ειναι απλοι παικτες οι οποιοι στο συνολο τους ενεργουν με απλοϊκα κριτηρια επιλογης...και δεν εχουν τα οπλα των στοιχηματικων εταιριων...(!) οποτε στο ανταλλακτηριο οι ευκαιριες ειναι πολυ περισσοτερες απ' οτι σε οποιοδηποτε "κοινο" μπουκ...!


john τα ειχα γραψει σε αλλο ποστ (σχετικα με το θεμα σου)...
δεν χρειαζεται ρουλετα,αλλα ενα προγραμματακι στο οποιο θα βαζεις ως input τον αριθμο των αλογων της ιπποδρομιας και αυτο θα σου βγαζει με μια γεννητρια τυχαιων επιλογων ενα νουμερο καθε φορα..!
οποτε αν τρεχουν 10 αλογα πχ η πιθανοτητα να σου βρει το σωστο αλογο (νικητη) ειναι παντοτε 1/10 (!) αν δηλαδη οι κουρσες ηταν παντοτε με 10 αλογα η πιθανοτητα καθε φορα ,θα ηταν παλι 1/10 γιατι καθε πειραμα ξεκιναει παντα απο την ιδια βαση...! οποτε τι ιμπακτ βαλιου ψαχνεις...??
αντιλαμβανομαι οτι οι περισσοτεροι ψαχνουν ενα "μοντελο" μη-σκεψης,γιατι εκει εγγειται η δυσκολια τις περισσοτερες φορες,οτι βαριουνται να διαβαζουν 30-40 παιχνιδια καθε φορα, για να βγαζουν τις πιθανοτητες στο καθενα ξεχωριστα..!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
DeltaLover
Site Admin


Συμμετάσχουν: 08 Δεκ 09
Δημοσιεύσεις: 338

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 09, 2011 3:17 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Σωστα ειναι αυτα...

Ο σκοπος της ερωτησης δεν ηταν για να συνιστησει σαν μοντελο την τυχαια επιλογη αλογων σε μια κουρσα ασφαλως..

Απεναντιας...

Τα αποτελεσατα της τυχαιας αυτης στρατηγικης μπορουν να χρησιμοποιηθουν σαν δεικτες συγκρισης ενος χαντικαπικου μοντελου.... Σαν σημειο αναφορας που να μας δειχνει την σηαμντικοτητα του...

Εχω γραψει προγραμματα που κανουν ακριβως αυτο... Διαλεγουν δηλαδη τυχαια ενα αλογο σε καθε κουρσα και τα αποτελεσματα ηταν περιπου :

12% 0.65 1.0

Δηλαδη

ROI : 0.65
ΙV : 1.0
Win% : 12%

Αν λοιπον εναν χαντικαπικο φακτορα με τις παραμετρους του πχ:

First Time From Route To Sprint: 11% 0.62 0.99

Τον συγκρινω με το απολυτα τυχαια και βλεπω οτι στατιστικα δεν ειναι πολυ κοντα στον απολυτα τυχαιο αρα δεν τον λαμβανω υποψην μου...

Το ιδιο δουλευει και αναποδα πχ:

Change Style (αλογα που η τελευταια τους κουρσα εχει διαφορετικο style ειτε δηλαδη ενας sprinter που πρωτη φορα ηρθε με τα πισω η το αντιστροφο)

17% 0.90 1.42

Αν κανω παλι την ιδια συκριση αυτη την φορα ο παραγωντας ειναι θετικος και πρεπει να ληφθει υποψην στο handicapping....
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
@ithinon@



Συμμετάσχουν: 12 Δεκ 09
Δημοσιεύσεις: 8613

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 09, 2011 3:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΔΕΝ μπορω να καταλαβω τι σχεση μπορει να εχει η τυχαια επιλογη ενος αλογου για την νικη με την "ειδικη επιλογη" >> First Time From Route To Sprint (!) ειναι δυο τελειως ξεχωριστα γεγονοτα..!

για να εχει αξια ενα στατιστικο πρεπει να αναφερεται σε ομοειδη γεγονοτα..!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
DeltaLover
Site Admin


Συμμετάσχουν: 08 Δεκ 09
Δημοσιεύσεις: 338

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 09, 2011 3:55 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

@ithinon@ έγραψε:
ΔΕΝ μπορω να καταλαβω τι σχεση μπορει να εχει η τυχαια επιλογη ενος αλογου για την νικη με την "ειδικη επιλογη" >> First Time From Route To Sprint (!) ειναι δυο τελειως ξεχωριστα γεγονοτα..!

για να εχει αξια ενα στατιστικο πρεπει να αναφερεται σε ομοειδη γεγονοτα..!


Ας πουμε οτι καποιος μας παρουσιαζει εναν χαντικαπικο φακτορα με τις παραμετρους του (Win%-ROI-IV) τον οποιον ονομαζει ΧΥΖ χωρις ομως να μας εξηγησει τους περιορισμους που τον διεπουν (πχ αν ειναι first time lasix η οτιδηποτε αλλο)... Το μονο που μας δινει ειναι οι παραμετροι του περιορισμου καθως και ενα notification καθε φορα που τρεχει ενα αλογο που τον πληρει....

Πως θα μπορουμε να ξερουμε αν οντως αυτος ο φακτορας εχει οντως στατιστικη αξια η οχι? Πρεπει να το συγκρινουμε με τους αλλους φακτορες που πληρουνται απο αλλα η και το ιδιο αλογο στην κουρσα και να διαμορφοσουμε το χαντικαπινγκ μας αναλογα.... Η θα εχει καποια αξια (θετικη η αρνητικη) ο φακτορας αυτος η θα ειναι τελειως ουδετερος, δεν θα εχει δηλαδη αρκετη σημαντικοτητα για να χρησιμοποιηθει οποτε δεν λαμβανεται καθολου υποψην..... Ε, λοιπον ο πλεον ουδετερος φακτορας που μπορει να μας δωσει καποιος, ειναι ακριβως ο τελεια τυχαιος...

Ενα ακομα παραδειγμα... Ας πουμε οτι καποιος αλογατας εχει καταληξει στο συμπερασμα οτι πρεπει να παιζει τα ψαρια αλογα σε route αποστασεις οταν τα χρωματα του ιδιοκτητη του περιεχουν κιτρινο! Ειναι ενας χαντικαπικος παραγοντας, τον οποιο μπορουμε να τον εκφρασουμε με απολυτη ακριβεια... Εμεις ξερουμε βεβαια εκ των προτερω οτι ο παραγων αυτος σαν τελεια τυχαιος, δεν εχει καμμια αξια και θα πρεπει να ακολουθησει τα αποτελεσματα του τελεια τυχαιου παραγοντα οποτε τον αποριπτουμε..... Με τον ιδιο ακριβως τροπο μπορουμε να αξιολογησουμε οποιονδηποτε αλλο παραγοντα εχουμε σκεφτει πως μπορει να εχει καποια σημαντικοτητα κρατωντας τελικα μονο αυτους που απεχουν αρκετα απο τον τυχαιο....
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
@ithinon@



Συμμετάσχουν: 12 Δεκ 09
Δημοσιεύσεις: 8613

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 09, 2011 4:26 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

εγω δεν πιστευω οτι η ουσια βρισκεται στην υπερ-αναλυση...!
αντιθετα πιστευω οτι η ουσια βρισκεται στην εμπειρια...!

πχ γιατι να ψαχνεις καινουργιους χαντικαπικους παραγοντες,οταν το μοντελο .....σου δινει τον πιο ισχυρο κατευθειαν με ποσοστο επαληθευσης στο εξακτα(πρωτο) 50% plus και στο διδυμο 60% plus (!) συνδιασε το με το ψωμοτυρι -πεδιο και εισαι καθε μερα κερδισμενος...! θα στον στειλω με πμ και δες το μονος σου...!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
DeltaLover
Site Admin


Συμμετάσχουν: 08 Δεκ 09
Δημοσιεύσεις: 338

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 09, 2011 4:40 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Συμφωνω απολυτα...
Η εμπειρια ειναι φυσικα ο καθοριστικοτερος παραγοντας στην δημιουργια ενος κερδοφορου μοντελου... Ουτε διαφωνω για την υπεραναλυση, κατα την οποια παντα ελοχευει ο κινδυνος του over fitting, τα συμπερασματα μας δηλαδη να ειναι correlated με το δειγμα... Νομιζω ομως οτι το μοντελο
% -ROI - IV ως μεθοδος συγκρισης ειναι πολυ απλο τοσο στην διατυπωση οσο και στην εφαρμογη και αν και δεν επιλυει το παιγνιδι προσφερει ωστοσο χρησιμους δεικτες που υποβοηθουν την εμπειρικη προσεγγιση.

Για το ΒΝΒ ετσι ακριβως ειναι....
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
@ithinon@



Συμμετάσχουν: 12 Δεκ 09
Δημοσιεύσεις: 8613

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 09, 2011 4:41 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παράθεση:
ΒΕΛΜΟΝΤ (5/10)

2η = #4 unplaced
4η = #4 won/exacta =247,50
5η = #12,1a placed(2nd)/exacta=19,20
7η = #5 won/exacta =64,50
8η = #9 unplaced
9η = #6 unplaced


δες και τις καρτες = 7/10,8/10 (!!)


Έχει επεξεργασθεί από τον/την @ithinon@ στις Κυρ Οκτ 09, 2011 4:43 pm, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
DeltaLover
Site Admin


Συμμετάσχουν: 08 Δεκ 09
Δημοσιεύσεις: 338

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Οκτ 09, 2011 4:42 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

@ithinon@ έγραψε:
Παράθεση:
ΒΕΛΜΟΝΤ (5/10)

2η = #4 unplaced
4η = #4 won/exacta =[b]247,50

5η = #12,1a placed(2nd)/exacta=19,20
7η = #5 won/exacta =64,50
8η = #9 unplaced
9η = #6 unplaced[/b]


δες και τις καρτες = 7/10,8/10 (!!)


ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΙ:

ΣΤΟ BELMONT ΤΑ ΜΟΙΡΑΖΟΥΝ Wink
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
DeltaLover
Site Admin


Συμμετάσχουν: 08 Δεκ 09
Δημοσιεύσεις: 338

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 10, 2011 5:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ακριβως
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
LIVERPOOL69



Συμμετάσχουν: 16 Ιαν 11
Δημοσιεύσεις: 583

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 10, 2011 8:10 pm    Θέμα δημοσίευσης: μαλακας; Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αν σε καθε κουρσα παιζεις το αλογο που γουσταρεις εισαι τελειος μαλακας; Δεν υπαρχει περιπτωση να παιξω τον θωραξ και ας τρεχει με 48 κιλα και να τον δινει 3 στο ευρω
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    Απ'την αλανα του Δελτα στο VIP του Belmont Αρχική σελίδα -> Handicapping και εκτελεση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias

Abuse - Αναφορά παραβίασης - Οροι χρήσης υπηρεσίας.
Powered by forumup.us Δωρεάν forum, Δημιουργήστε το δικό σας φόρουμ δωρεάν! Created by Hyarbor & Qooqoa

Page generation time: 0.247